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Mar 20, 2006
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by Anonymous
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-lundi 20 :
bonjour,
puisqu'une interrogation est posée sur la definition d'un mot, autant y repondre.
Le modèle italien (fascisme) s'étant exporté dans toute l'Europe, le terme s'est ensuite étendu à tout mouvement politique s'appuyant sur un pouvoir fort, prônant un État policier extrêmement sécuritaire, les métiers organisés en corporations, la défiance envers les étrangers, l'exaltation du sentiment nationaliste et une politique réactionnaire.
source wikipedia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Fasciste
je trouve ce mot tout a fait bien employé mais cela n'engage que moi et absolument pas le collectif... cependant j'avoue ne pas faire partie de "l'élite" litéraire de ce pays.
edouard bray, un dangeraux révolutionnaire leniniste et mal rasé...
-lundi 20 :
Je précise que c'est moi qui ai développé ce qui s'est passé vendredi dernier sur la page d'informations.
J'en profite pour redire ici ce que j'ai dit à l'AG de vendredi midi : bien sûr vos AG sont ouvertes à tous, mais des gens qui sont pour le CPE ou qui s'en moquent ont-ils un quelconque droit à participer à des votes concernant un collectif dont ils ne font pas partie, et dont ils rejettent le but déclaré ?
Oui, j'ai pu le faire, mais je trouve qu'il y a là une contradiction (qui ne fait que vous nuire d'ailleurs) assez absurde.
En ce qui concerne les événements de vendredi, je ne peux que déplorer la naïveté extrême de personnes pourtant "organisées", qui savent comment des AG peuvent être manipulées par des groupuscules violents, et qui cependant prennent le risque de faire des promesses inconsidérées à des représentants de la Sorbonne. D'ailleurs, quand l'une de ces représentantes affirme sans sourciller que le gouvernement est fasciste, devant un parterre de littéraires, sans le moindre murmure de désapprobation, il y a de quoi frémir. Je ne pensais pas que la qualité des cours d'histoire du primaire à la classe prépa était descendue aussi bas. J'espère que vous savez tous ce que signifie réellement "fasciste", et que vous éviterez dorénavant d'employer des mots au hasard pour le plaisir du frisson.
Rassurez-vous, je reviendrai le plus possible à vos AG (dans la limite où elles n'empiètent pas sur mes cours, car ici certaines personnes préfèrent continuer à travailler plutôt que de jouer à la démocratie),
Anne-Laure Poupon
-samedi 18 :
Chers lecteurs et contributeurs de ce wiki non modéré, qui a, il me semble, été mis en place dès la création du collectif afin que tous, quelles que soient leurs opinions, puissent s'y exprimer, et dont l'existence et l'adresse sont rappelés sur chaque tract ou affiche du collectif,
l'idée qui a émergé de l'AG, et qui était soutenue par le collectif, était l'obtention d'une salle de grande capacité où nous voulions organiser des débats diurnes, voire des conférences, auxquels nous aurions invité en plus des étudiants et personnels de l'ENS, des étudiants de la Sorbonne et d'autres facs.
L'échec de cet action -la direction ne nous prêtant pas la salle Jules Ferry, et les étudiants de la Sorbonne ne respectant pas les conditions de l'administration, que nous leur avons rappelé, concernant l'utilisation de la salle du 46, rue d'Ulm- ne fait pas de nous des salauds irresponsables.
J'irai même plus loin. Le simple fait que nous rêvions d'un débat qui prenne le temps d'écouter chacun, même si vous pensez qu'il ne s'agit que d'une utopie, nous protège peut-être de l'aigreur qui semble s'être emparé de certains.
Nos AG sont publiques, annoncées à l'avance dans la mesure de nos moyens techniques, ouvertes à tous, régies par des règles communément admises comme permettant un débat constructif, ce qu'a démontré la prise de parole de personnes opposées à nos actions. Libre à vous d'organiser les vôtres. J'espère qu'elles pourront rassembler 70/80 personnes comme certaines des nôtres.
Amicalement,
Julien Bertrane, qui s'exprime en son nom et non au nom du collectif.
p.s. : Lorsqu'on critique le look de certaines personnes, la moindre des choses est de laisser une photo de soi et de ne pas se cacher derrière l'anonymat. Envoyez-nous la plus belle photo de vous que vous trouverez (collectif_ens_contre_precariteNOT_TO_SPAM@yahoo.com, bien sûr, vous enlevez NOT_TO_SPAM), nous la publierons !
-vendredi 17 :
Là, ça dépasse les bornes !
Qu'il y ait des contestataires au sein de l'ENS, soit, c'est leur droit. Qu'ils fassent des AG dans les halls, soit, c'est là encore leur droit.
Mais que des révolutionnaires de bas-étage frustés d'être nés quarante ans trop tard pour faire la révolution, et reprennent les slogans de leurs parents en transformant la Sorbonne en QG de résistance (mais résistance de quoi au juste ?), que ces personn
es-là
viennent dans NOS locaux du 46, des locaux qui n'abritent que des laboratoires, alord là je dis STOP !
Où est leur légitimité ? Ces étudiants ne sont ni normaliens ni employés de l'ENS, ils n'ont donc AUCUN DROIT de venir y faire une AG et encore moins d'occuper les lieux !
Et le pompon, c'est de faire évacuer le personnel et de laisser les intrus !!!
Pour ou Contre le CPE, là n'est pas la question. Ce sont les manières que je juge. Et moi, si j'étais chef d'entreprise je n'irai certainement pas donner un CPE, un CDD ou même un stage gratuit à ces personnes-là mais un bon coup de pied au cul!
Vous vous décrédibilisez là, il serait temps d'ouvrir les yeux...
La "pas contente". Solidaire de l'Affreux.
Moi, pour faire chier le monde, je voterai Villepin ou Sarkosy
-vendredi 17 :
Je suis extrêmement déçu par la tournure des événements à l'ENS. Mon avis sur le CPE n'a pas beaucoup d'importance alors je vais me contenter de donner mon impression sur les derniers événements.
Avertissement, ce texte est riche en clichés. c'est parfois utile pour montrer la stérilité des débats que nous pouvons suivre ici et là, pour mettre en avant les différents mondes qui forment la France d'aujourd'hui. Et puis un cliché volontairement pro
vocateur vous fera sans doute réagir un peu plus. J'espère avoir droit à quelques réponses argumentées.
Commençons par le « collectif » de l'ENS. J'aime beaucoup (c'est bien évidemment ironique) vos AG intimistes à 12h00 sans réel ordre du jour. Intimiste car le lieu et l'heure se prêtent vraiment à un débat sur le fond du problème. J'ai cependant été heure
ux de voir un mail sur allbio pour annoncer la naissance de ce Wiki. mais c'est un peu tard. Quelle est votre légitimité vis-à-vis de la direction ? vis-à-vis de vos collègues ?
Ce soir j'ai été atterré par votre réaction face à l'occupant (une cohorte de sorbonnards révolutionnaires plus proches d'une bande de scouts que d'étudiants avides d'argumentaires et de confrontations intellectuelles - pour ceux qui n'étaient pas là c'ét
ait plutôt ambiance soirée pyjama et chamallow, les échanges d'idées absents tout comme l'intelligence et un regard autocritique). Bon les occupants je me les réserve pour le prochain paragraphe. Donc, membres du collectif présents, je vous ai vu bouillon
ner de l'intérieur. pour certains de désespoir face au manque de dialogue, pour d'autres de joie. peut-être un sentiment d'avoir enfin réussi à mettre un petit grain de sable dans les rouages du « temple ». J'ai aussi beaucoup aimé la lâcheté d'un étudian
t normalien qui « aimerait tellement lutter avec eux » mais qui a peur de perdre sa place (sic). Bref, « plus belle la vie » offre un meilleur spectacle et en plus bien au chaud à la maison.
Hop, j'enchaine sur les « étudiants précaires». Je vais faire un délit de sale gueule (je vais être affreux alors les gens sensibles merci de sauter quelques lignes) mais effectivement ils font peur ! Le look de rigueur : titi parisien, pour les garçons,
attention la mode est à la barbiche (en souvenir de Lénine ?), pour les demoiselles c'est plutôt style « sac à patate » (nostalgie de quoi dans ce cas ?). Ajouté à ça les drapeaux rouges et une vision très saine de la démocratie et on obtient un bel ensem
ble de nostalgique de Dany le rouge (qui au passage a su évoluer - et détail qui a son importance, était capable d'argumenter) et des barricades (au choix les misérables, ou mai 68). Perso je n'ai pas connu. En tout cas, patron. je ne fais pas le pari, je
passe à quelqu'un d'autre (et oui on peut faire de la discrimination aussi sur ça sans vraiment le montrer - je n'y suis pas favorable en général mais bon là ca me semble être une bonne chose.) On sous estime beaucoup le look dans les combats politiques
! Il n'y a qu'à regarder le look jeunes UMP, c'est plutôt chemise repassée, la coupe bien dégagée derrière les oreilles. curieusement ca plaît davantage au patron. Il existe heureusement un intermédiaire et beaucoup de variantes que je préfère largement c
ar elle n'affiche pas ouvertement des idées cristallisées. enfin j'entends déjà les « vieux cons » demain matin « ces étudiants : quelle image de la jeunesse !!! ».
Continuons un peu (j'ai besoin de me défouler). Que différencie ces jeunes de leurs lointains homologues de la banlieue. Le jeune « étudiant » en général critique le look « banlieusard » (et de préférence issu de l'immigration pour faire politiquement inc
orrect, même qu'on doit appeler la sécurité si on en voit un trainer dans le hall. ils sont dangereux, on a vu ça récemment à la télé), mais ne présente pas mieux.
Le jeune « étudiant » déteste la violence urbaine sauf quand il s'agit de lui (dans ce cas, tous les coups sont permis, occupation, saccage, violence verbale en cas de non compréhension de sa définition de la démocratie ou physique si l'on se déplace sur
le campus de Jussieu). Tout le monde sait que la violence si elle est issue d'une AG est légitime ! Amis banlieusards, vous savez ce qu'il vous reste à faire. Le banlieusard est précaire, pauvre. il le sait depuis sa naissance, lorsqu'il passe par des col
lèges (et parfois avec un peu de chance au lycée) les préparant activement à leur futur rôle : travailleurs dans des secteurs peu valorisant, peu payé et très précaire. Ils sont sans avenir mais lucides de leur sort, conscient de l'injustice qui les frapp
e, conscient de payer le prix d'un système qui ne va plus et n'ira pas mieux avec vos mentalités. Pourquoi ? Parce que contrairement à vous, le jeune banlieusard ne peut pas tomber plus bas et que contrairement à vous, il n'attend rien des autres, il tent
e juste de se faire une place. Leur avenir est plutôt sombre, qu'en est-il du nôtre ?
Notre avenir n'est peut être pas clair mais vos revendications sont pathétiques. Pathétiques encore, vos modes de protestations, vos AG, vos occupations qui ne dérangent que ceux qui à la base vous soutiennent et qui ne sont en rien responsables des malhe
urs de notre monde, votre manque de recul par rapport à votre syndicat ou parti politique.
Quand on a la chance de pouvoir être bien formé (je pense que c'est le cas), quand on a la chance de pouvoir écrire, diffuser ses idées et en débattre sereinement, et pas uniquement entre « camarades » ou entre « jeunes populaires », on doit s'en servir e
ncore, encore, encore. Je ne vois que contestation gratuite, un moyen d'exister ou de se créer des souvenirs pour plus tard (histoire de faire le vieux con avec mars 2006), une sorte de passage initiatique vers le monde des « grands », des « adultes ». ma
is certainement pas du citoyen.
Charly, pas affreux pour deux sous, pas content non plus, pas socialiste ni jeune populaire, ni d'extreme (que ce soit de gauche ou de droite), issu d'une banlieue profonde et qui a conscience du chemin parcouru et de sa chance.
-
retiré de la page de garde le jeudi parce que plus d'actualité:
OCCUPATION DE LA SALLE DUSSANNE : pourquoi pas un blocage de Langaney ce soir 18h
dans la même salle ? Il faudrait au moins distribuer des tracts et se faire entendre !
Mercredi 17 mars
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-lundi 20 :
bonjour,
puisqu'une interrogation est posée sur la definition d'un mot, autant y repondre.
Le modèle italien (fascisme) s'étant exporté dans toute l'Europe, le terme s'est ensuite étendu à tout mouvement politique s'appuyant sur un pouvoir fort, prônant un État policier extrêmement sécuritaire, les métiers organisés en corporations, la défiance envers les étrangers, l'exaltation du sentiment nationaliste et une politique réactionnaire.
source wikipedia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Fasciste
je trouve ce mot tout a fait bien employé mais cela n'engage que moi et absolument pas le collectif... cependant j'avoue ne pas faire partie de "l'élite" litéraire de ce pays.
edouard bray, un dangeraux révolutionnaire leniniste et mal rasé...
-lundi 20 :
Je précise que c'est moi qui ai développé ce qui s'est passé vendredi dernier sur la page d'informations.
J'en profite pour redire ici ce que j'ai dit à l'AG de vendredi midi : bien sûr vos AG sont ouvertes à tous, mais des gens qui sont pour le CPE ou qui s'en moquent ont-ils un quelconque droit à participer à des votes concernant un collectif dont ils ne font pas partie, et dont ils rejettent le but déclaré ?
Oui, j'ai pu le faire, mais je trouve qu'il y a là une contradiction (qui ne fait que vous nuire d'ailleurs) assez absurde.
En ce qui concerne les événements de vendredi, je ne peux que déplorer la naïveté extrême de personnes pourtant "organisées", qui savent comment des AG peuvent être manipulées par des groupuscules violents, et qui cependant prennent le risque de faire des promesses inconsidérées à des représentants de la Sorbonne. D'ailleurs, quand l'une de ces représentantes affirme sans sourciller que le gouvernement est fasciste, devant un parterre de littéraires, sans le moindre murmure de désapprobation, il y a de quoi frémir. Je ne pensais pas que la qualité des cours d'histoire du primaire à la classe prépa était descendue aussi bas. J'espère que vous savez tous ce que signifie réellement "fasciste", et que vous éviterez dorénavant d'employer des mots au hasard pour le plaisir du frisson.
Rassurez-vous, je reviendrai le plus possible à vos AG (dans la limite où elles n'empiètent pas sur mes cours, car ici certaines personnes préfèrent continuer à travailler plutôt que de jouer à la démocratie),
Anne-Laure Poupon
-samedi 18 :
Chers lecteurs et contributeurs de ce wiki non modéré, qui a, il me semble, été mis en place dès la création du collectif afin que tous, quelles que soient leurs opinions, puissent s'y exprimer, et dont l'existence et l'adresse sont rappelés sur chaque tract ou affiche du collectif,
l'idée qui a émergé de l'AG, et qui était soutenue par le collectif, était l'obtention d'une salle de grande capacité où nous voulions organiser des débats diurnes, voire des conférences, auxquels nous aurions invité en plus des étudiants et personnels de l'ENS, des étudiants de la Sorbonne et d'autres facs.
L'échec de cet action -la direction ne nous prêtant pas la salle Jules Ferry, et les étudiants de la Sorbonne ne respectant pas les conditions de l'administration, que nous leur avons rappelé, concernant l'utilisation de la salle du 46, rue d'Ulm- ne fait pas de nous des salauds irresponsables.
J'irai même plus loin. Le simple fait que nous rêvions d'un débat qui prenne le temps d'écouter chacun, même si vous pensez qu'il ne s'agit que d'une utopie, nous protège peut-être de l'aigreur qui semble s'être emparé de certains.
Nos AG sont publiques, annoncées à l'avance dans la mesure de nos moyens techniques, ouvertes à tous, régies par des règles communément admises comme permettant un débat constructif, ce qu'a démontré la prise de parole de personnes opposées à nos actions. Libre à vous d'organiser les vôtres. J'espère qu'elles pourront rassembler 70/80 personnes comme certaines des nôtres.
Amicalement,
Julien Bertrane, qui s'exprime en son nom et non au nom du collectif.
p.s. : Lorsqu'on critique le look de certaines personnes, la moindre des choses est de laisser une photo de soi et de ne pas se cacher derrière l'anonymat. Envoyez-nous la plus belle photo de vous que vous trouverez (collectif_ens_contre_precariteNOT_TO_SPAM@yahoo.com, bien sûr, vous enlevez NOT_TO_SPAM), nous la publierons !
-vendredi 17 :
Là, ça dépasse les bornes !
Qu'il y ait des contestataires au sein de l'ENS, soit, c'est leur droit. Qu'ils fassent des AG dans les halls, soit, c'est là encore leur droit.
Mais que des révolutionnaires de bas-étage frustés d'être nés quarante ans trop tard pour faire la révolution, et reprennent les slogans de leurs parents en transformant la Sorbonne en QG de résistance (mais résistance de quoi au juste ?), que ces personn
es-là
viennent dans NOS locaux du 46, des locaux qui n'abritent que des laboratoires, alord là je dis STOP !
Où est leur légitimité ? Ces étudiants ne sont ni normaliens ni employés de l'ENS, ils n'ont donc AUCUN DROIT de venir y faire une AG et encore moins d'occuper les lieux !
Et le pompon, c'est de faire évacuer le personnel et de laisser les intrus !!!
Pour ou Contre le CPE, là n'est pas la question. Ce sont les manières que je juge. Et moi, si j'étais chef d'entreprise je n'irai certainement pas donner un CPE, un CDD ou même un stage gratuit à ces personnes-là mais un bon coup de pied au cul!
Vous vous décrédibilisez là, il serait temps d'ouvrir les yeux...
La "pas contente". Solidaire de l'Affreux.
Moi, pour faire chier le monde, je voterai Villepin ou Sarkosy
-vendredi 17 :
Je suis extrêmement déçu par la tournure des événements à l'ENS. Mon avis sur le CPE n'a pas beaucoup d'importance alors je vais me contenter de donner mon impression sur les derniers événements.
Avertissement, ce texte est riche en clichés. c'est parfois utile pour montrer la stérilité des débats que nous pouvons suivre ici et là, pour mettre en avant les différents mondes qui forment la France d'aujourd'hui. Et puis un cliché volontairement pro
vocateur vous fera sans doute réagir un peu plus. J'espère avoir droit à quelques réponses argumentées.
Commençons par le « collectif » de l'ENS. J'aime beaucoup (c'est bien évidemment ironique) vos AG intimistes à 12h00 sans réel ordre du jour. Intimiste car le lieu et l'heure se prêtent vraiment à un débat sur le fond du problème. J'ai cependant été heure
ux de voir un mail sur allbio pour annoncer la naissance de ce Wiki. mais c'est un peu tard. Quelle est votre légitimité vis-à-vis de la direction ? vis-à-vis de vos collègues ?
Ce soir j'ai été atterré par votre réaction face à l'occupant (une cohorte de sorbonnards révolutionnaires plus proches d'une bande de scouts que d'étudiants avides d'argumentaires et de confrontations intellectuelles - pour ceux qui n'étaient pas là c'ét
ait plutôt ambiance soirée pyjama et chamallow, les échanges d'idées absents tout comme l'intelligence et un regard autocritique). Bon les occupants je me les réserve pour le prochain paragraphe. Donc, membres du collectif présents, je vous ai vu bouillon
ner de l'intérieur. pour certains de désespoir face au manque de dialogue, pour d'autres de joie. peut-être un sentiment d'avoir enfin réussi à mettre un petit grain de sable dans les rouages du « temple ». J'ai aussi beaucoup aimé la lâcheté d'un étudian
t normalien qui « aimerait tellement lutter avec eux » mais qui a peur de perdre sa place (sic). Bref, « plus belle la vie » offre un meilleur spectacle et en plus bien au chaud à la maison.
Hop, j'enchaine sur les « étudiants précaires». Je vais faire un délit de sale gueule (je vais être affreux alors les gens sensibles merci de sauter quelques lignes) mais effectivement ils font peur ! Le look de rigueur : titi parisien, pour les garçons,
attention la mode est à la barbiche (en souvenir de Lénine ?), pour les demoiselles c'est plutôt style « sac à patate » (nostalgie de quoi dans ce cas ?). Ajouté à ça les drapeaux rouges et une vision très saine de la démocratie et on obtient un bel ensem
ble de nostalgique de Dany le rouge (qui au passage a su évoluer - et détail qui a son importance, était capable d'argumenter) et des barricades (au choix les misérables, ou mai 68). Perso je n'ai pas connu. En tout cas, patron. je ne fais pas le pari, je
passe à quelqu'un d'autre (et oui on peut faire de la discrimination aussi sur ça sans vraiment le montrer - je n'y suis pas favorable en général mais bon là ca me semble être une bonne chose.) On sous estime beaucoup le look dans les combats politiques
! Il n'y a qu'à regarder le look jeunes UMP, c'est plutôt chemise repassée, la coupe bien dégagée derrière les oreilles. curieusement ca plaît davantage au patron. Il existe heureusement un intermédiaire et beaucoup de variantes que je préfère largement c
ar elle n'affiche pas ouvertement des idées cristallisées. enfin j'entends déjà les « vieux cons » demain matin « ces étudiants : quelle image de la jeunesse !!! ».
Continuons un peu (j'ai besoin de me défouler). Que différencie ces jeunes de leurs lointains homologues de la banlieue. Le jeune « étudiant » en général critique le look « banlieusard » (et de préférence issu de l'immigration pour faire politiquement inc
orrect, même qu'on doit appeler la sécurité si on en voit un trainer dans le hall. ils sont dangereux, on a vu ça récemment à la télé), mais ne présente pas mieux.
Le jeune « étudiant » déteste la violence urbaine sauf quand il s'agit de lui (dans ce cas, tous les coups sont permis, occupation, saccage, violence verbale en cas de non compréhension de sa définition de la démocratie ou physique si l'on se déplace sur
le campus de Jussieu). Tout le monde sait que la violence si elle est issue d'une AG est légitime ! Amis banlieusards, vous savez ce qu'il vous reste à faire. Le banlieusard est précaire, pauvre. il le sait depuis sa naissance, lorsqu'il passe par des col
lèges (et parfois avec un peu de chance au lycée) les préparant activement à leur futur rôle : travailleurs dans des secteurs peu valorisant, peu payé et très précaire. Ils sont sans avenir mais lucides de leur sort, conscient de l'injustice qui les frapp
e, conscient de payer le prix d'un système qui ne va plus et n'ira pas mieux avec vos mentalités. Pourquoi ? Parce que contrairement à vous, le jeune banlieusard ne peut pas tomber plus bas et que contrairement à vous, il n'attend rien des autres, il tent
e juste de se faire une place. Leur avenir est plutôt sombre, qu'en est-il du nôtre ?
Notre avenir n'est peut être pas clair mais vos revendications sont pathétiques. Pathétiques encore, vos modes de protestations, vos AG, vos occupations qui ne dérangent que ceux qui à la base vous soutiennent et qui ne sont en rien responsables des malhe
urs de notre monde, votre manque de recul par rapport à votre syndicat ou parti politique.
Quand on a la chance de pouvoir être bien formé (je pense que c'est le cas), quand on a la chance de pouvoir écrire, diffuser ses idées et en débattre sereinement, et pas uniquement entre « camarades » ou entre « jeunes populaires », on doit s'en servir e
ncore, encore, encore. Je ne vois que contestation gratuite, un moyen d'exister ou de se créer des souvenirs pour plus tard (histoire de faire le vieux con avec mars 2006), une sorte de passage initiatique vers le monde des « grands », des « adultes ». ma
is certainement pas du citoyen.
Charly, pas affreux pour deux sous, pas content non plus, pas socialiste ni jeune populaire, ni d'extreme (que ce soit de gauche ou de droite), issu d'une banlieue profonde et qui a conscience du chemin parcouru et de sa chance.
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retiré de la page de garde le jeudi parce que plus d'actualité:
OCCUPATION DE LA SALLE DUSSANNE : pourquoi pas un blocage de Langaney ce soir 18h
dans la même salle ? Il faudrait au moins distribuer des tracts et se faire entendre !
Mercredi 17 mars
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